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腾讯大成网对话盛建武:把博物馆还给观众(实录)

  主持人:各位网友大家好,欢迎来到腾讯大成网四川文化大典人物访谈,今天做客我们访谈室的是四川省博物院的院长盛建武先生,欢迎您!
  主持人:之前四川省博物院在我们腾讯网站上开通了自己的微博,不定时向网友发布一些参展消息,以及乘车的路线,昨天下午还和腾讯网友在微博上进行了微对话,怎么看待微博传播方式?
   盛建武:现在通过各种形式传达市民和公众他们的反映、需求和对我们的文化工作,特别是博物馆的工作关注和理解,我觉得腾讯网做了非常好的表率作用,我们希望有更多的像腾讯网这样的网络能对社会,对公民提供更多的服务,传达更多的声音。
  主持人:我们昨天在微对话上看到很多网友给四川省博物院提出了很多有用的信息,你们也给他们及时地回馈。网友是一个非常有智慧的群体,之前有篇热帖,提到四川省的一些博物馆已经成了鸡肋,因为现在的人好像一年都不能去一次博物院,您怎么看待这个问题呢?在北京这样的城市,一些展览,不管是话剧、歌舞剧或者是画展都很受欢迎,市民文化生活非常的丰富,而且他们基本上都是满员的,但是在四川这样的情况好像很少见,您怎么看待这种情况?

  盛建武:博物馆是公众的事业,我们要把我们的工作,一切博物馆的陈列展览,社会教育包括我们的学术工作应该作为公民互动的工作。我们提倡当代中国博物院的办馆思想和理念就是把博物馆还给公众,公众的需求就是我们的追求。其实想说一点我们的缺点和缺失,公众的愿望很实在,我们的展览怎么样观众看得更好,把文物后面的故事,把四川文化的渊源讲清楚,讲明白,让公众走到博物馆能够实实在在地学到知识,能够达到他们的目的这本身我们的夙愿和要求,但是我们的展览内容比较呆板,形式也比较传统,给观众的互动性、参与性的确比较少,通过每件文物特别是国家级的一级文物,国宝级的文物,把文物的故事、学术研究和当代对于文物的一些见解理论讲清楚,讲明白,在内容和形式上的确做的不够。
  四川博物院在公众互动方面做得很前卫
  盛建武:但是我们从去年开馆来一直追求和公众的互动,一直追求把我们博物院的信息不断传达给公众,也不断了解公众对博物馆的需求。在这个方面四川博物院在全国博物馆来讲,所做的工作应该是很前卫。比如讲我们传统博物馆的学术研究,陈列展览的设计包括我们我们的文物修复等等业务方面的工作,全国博物馆基本上都是闭门,都是由他们的专家说研究什么,怎么研究。博物馆自己的专家说我们的文物修复的方案应该怎么做,我提供给你观众看什么你就看什么东西。

  盛建武: 但是在四川博物院这一年多以来围绕着公众需求,加了六个方面与公众的桥梁,就是六大联盟,使观众广泛参观博物馆陈列展览设计。我们陈列什么,怎么陈列要天天关注,由此我们还开了观众见面会、恳谈会,请各个方面的包括军人、医生、机关、工人、农民、学习、教师走进博物馆,帮我们提出陈列展览,展览什么,展览的形式,他们觉得怎么样好,我们开了很多这样的专题恳谈会。
  我们的学术研究现在不止四川博物院一家,所有的学术单位特别是四川大学,它有非常强大的学习和研究能力,现在四川博物院常年的学术科研项目是给川大的学生和老师们一块在做。我们号召提倡并且正在进行很多对文物鉴定有水平,对文物修复有特长的能工巧匠参与文物保护修复,现在正在请很多包括中小学生他们也参加到我们这个队伍中来,所以我们现在构架了与公众的六大联盟,现在整个联盟成员已经有2千多了。构建联盟以后有很多公众帮助我们博物馆搞建设,搞陈列,搞管理,也帮助我们博物馆去征集文物。
  去年开馆到现在我们通过公众的互动和他们的帮助已经征集了几百件文物,这是过去历史上所没有的,也是全国博物馆界没有按照这样的做法达到的目的。
  主持人:这种互动能够解决四川博物馆的文物断流的情况吗?

  文物的最终归宿是在博物馆
  盛建武:我们这种互动,除了解决陈列方面形式和内容方面的一些不足,也给学术科研,文物的修复与保护方案和实施给予很大帮助。同时通过互动现在一些老革命,包括农村里的一些朋友,包括城市里面的一些收藏家,送仙桥很多收藏家知道博物馆是他们自己的,他们也慢慢知道了,文物的最终归宿是在博物馆,所以现在陆陆续续很多人给我们提出了征集东西,包括给我们捐赠东西,包括北京、新疆、台湾、香港的,包括我们本地的很多人都给我们捐赠了很多文物,同时我们也对捐赠者给予从崇高的领域,我们有个部门专门对捐赠者有一个专门管理,逢年过节我们负责问候,还要请他们来看看博物馆,听听他们的意见,挺好的。
  主持人:这样听起来很温馨。
  希望和旅游部门联动,向外界推广巴蜀文化
  主持人:那就是说明博物馆已经从一个职能机构转变成一个文化产业的环节?
  盛建武:在都市我们是构架这样一个六大联盟桥梁与公众广泛的联系,我们是怎么样让公众走进博物馆?通过电影院,网络,文物信息,最近我们还要做一个很大的LED屏幕,随时告诉公众四川博物院现在做什么活动,开什么展览,有什么学术研究,反复的告诉公众我们这里正在发生什么事,让他们来参与。同时我们也觉得博物馆应该围绕着社会发展服务这么一个理念。我们从去年开始,从今年开始运行打造了中国第一个以大公车为形式的流动博物馆,这在中央电视台,在很多媒体都收获了观众,并且收到来自全省很多地方的机关、学校、单位、社区给我们发来了信函,或者是发邮件、QQ、手机邀请我们到他们那里去,就是把博物馆办在那些由于工作和时间和注意力包括他的机会还不能到博物馆的人群当中,特别是革命老区。今年春节我们把文物带到大巴山基层去了,很多老百姓背着背篼,带着孩子,扶着老人来看博物馆,并且拿了我们很多博物馆的给老百姓送的普通文物的读物和故事,当时很感动,我觉得作为文化的工作人员非常神圣,我们职责非常的光荣。
  除了革命老区我们还专门对少数民族地区还有边远山区,我们叫三区一基层,三个区主要是边远山区、革命老区和少数民族地区。基层主要包括学校、矿山、边远地区的部队,我们今年搞了15个流动博物馆活动,使博物馆教育功能,文化传播功能能够延伸到很边远的地方。今天到四川博物院来参观的从去年开馆到现在已有180万人了,平均还是有3000多人。

  盛建武:但我觉四川是旅游大省,从来自各个区域来到四川旅游的人也很多,我们也呼吁旅游部门怎么样让更多的四川以外的公众能够了解巴蜀文化或者叫西蜀文化,能够走到四川博物院这个地方来了解我们巴蜀历史祖先留给我们的宝贵遗产,这是一种渴望。为此我也经常跟旅游界的朋友讲,怎么样克服一种瓶颈,是为什么原因,我们很多旅游界的朋友来不了,外地观众来不了,其实四川博物院从开馆以来按照国家的要求全免费开放,除了全免费开放以外我们还给公众提供了帮助他们参观的一些资料和信息,我们还有免费的讲解,还提供了很多便利,但为什么旅游团这些公众为什么来不了,我也困惑。
  另外关于学生方面,我们反复研究和调查,决定打造中国最棒的少年儿童博物馆,就是以教科书为基础,以文物为内容展示,用现代化手段让孩子们觉得博物馆最好玩的一天,文物天地。
  即使四川博物院克服了现在陈列展览的陈旧形式,即使能够打造儿童美好天地,我们的孩子们能来吗?现在的教育都是考试,在为分数而竞争,孩子们不快乐,我们即使是作为一个很好的让孩子们快乐的博物馆,孩子们快乐吗?今天的孩子们不快乐学习,明天我们祖国就会掉队,我是这样看的。
  所以博物院为什么要为社会发展服务作为我们的宗旨呢,就是从博物馆这个平台上看到很多公众,特别是我们儿童怎么样走到我们博物馆,让他们除了书本知识以外可能就看到我们的历史的文化,历史的传承。一方面关注的通过我们宣传让更多公众走进博物馆,通过我们六大联盟,一个方面围绕着经济发展的不平衡,文化资源的不均等和老百姓来参与文化的不便利这种方面,我们要实现大公车流动博物馆,把博物馆办到了这些来不了博物馆的人群家门口。
  另外我们特别关注到四川旅游的观众,特别是少数儿童,这是我作为一个馆长特别关心的三个方面,从开馆到现在应该做了很多工作,很累,不是身体累,而是精神累。实际上我们每天对观众的意见做了记录,每个礼拜都要研究一些怎么样满足公众的需求。
  主持人:是的,我们也希望博物院文化走进更多百姓家庭。您刚才说的这三方面可不可以看作是现代化的博物馆发展的方向呢?
  盛建武:其实是这样,社会方方面面的矛盾存在着各种问题,归根溯源是信息的不对称。有两方面问题:一是我们在我们对公众服务方面,传达信息方面应继续努力,同时我们的公众也不要以为博物馆的馆长就戴了瓜皮帽子,拄着拐杖,穿着丁字鞋,一点没有微笑,也不要感觉到博物馆这个围墙进来全是学术界的人埋头苦干,不要以为博物馆陈列的东西和它的环境就是黑乎乎的。

  我是刻意追求把博物馆还给公众
  盛建武:一方面有我们需要努力的,另外一方面我盼望腾讯向公众传递信息,一定要来,你们来以后看到了才知道博物馆究竟是什么样子,特别是我这个馆长所提倡的博物馆是什么样子。我看到上海博物馆,首博,云南博物馆,三峡博物馆等,现在办馆理念和原来发生了质的变化,现在都围绕着公众互动,满足公众的需求来做博物馆。特别是四川博物院我这个院长,是非常痛恨那些刻板的,古板的,形式上很传统的传播形式,我是一个什么呢?我是真正把博物馆作为我们公众共同的精神家园,我是刻意追求把博物馆还给公众,我是非常强调公众的需求就是我们的追求,并且围绕着这个思想我在不断努力,所以腾讯你们这个团队一定传达这个信息,请公众来,我欢迎他们,他们什么时候来,给我一个电话,给我一个信息,我在桥头接他们,走的时候我还在桥头送他们,我还要说一句话,拜拜,再来!
  主持人:好,我们可以把您的承诺传达给我们的所有网友。
  盛建武:谢谢!
  主持人:刚才您说,博物院在它自己面向市场化有一些自己的互动或者调整性的发展。同时我们也知道中国自古以来都有收藏藏品的习惯,比如说两宋时期,它的目录学、金石学的发展,既然我们国家已经有良好的文物收藏的习惯,博物馆自身发展时吸纳西方博物馆的理念时要怎么继承下来呢?
  盛建武:你是说在文化的收藏方面吗?
  主持人:对。

  四川是一个了不起文物收藏的大省
  盛建武:其实四川是一个了不起文物收藏的大省,四川的老百姓对于文化的追求,就我过去10多年经验,我原来从事文物销售的,我是当过四川文物组联的总经理,我深切感受到四川特别成都有广泛的文物爱好和需求,送仙桥市场在全国也是大名鼎鼎的,我们周围有很多收藏界的朋友。因为博物馆是为了明天的展览而征集。从去年5月9号开馆以来,我们构建了一个联盟叫收藏资源联盟,我们为了启动和保护这么一个收藏环境,或者是为让更多的人将文物捐赠给博物馆,给后来人参观学习,我们免费给观众开展了六七次文物的收藏鉴定活动,还请北京全国大牌名家,瓷器、竹木牙雕、书画等等方面的名家在四川博物院为公众开展免费鉴定工作。
  所以这一是增加公众对四川博物院的认知度,一方面我们也实实在在为收藏界的朋友办实事,通过广泛深刻接触,有很多收藏界的朋友都打电话,或者是在交谈时他们感觉到文物收藏再多,最后它的归宿还是在博物馆。因为你留下文物的话,通过市场的变化,通过交易文物的易手,你自己还留不住,真正留下的文物应该在博物馆,现在这些思想很多收藏家朋友都能接受,他们也想在有生之年能够有阶段的通过他们自愿,将文物捐赠给博物馆。过去历史上很多人捐赠的文物,我们现在都写了一个牌。
  主持人:现在无论是文物的收集还是跟广大观众的互动,四川博物院都有了良好的开端,那么接下来有没有具体的计划呢?
  盛建武:要办的事情很多。明年是我们建馆70多年,不断推动六大联盟,这六大联盟在中国博物界是一大发明,我们很清晰地提出公众与博物馆的桥梁,以联盟的形式,不断地推,让更多公众接受博物馆,了解博物馆,把他的文化需求注目点放在博物馆,这是一个很漫长的过程。但是通过推六大联盟我想肯定要结出丰硕的果实。
  另一方面提升我们的大公车博物馆。我们正在外地寻求这样的大车子:里面非常漂亮,陈列很多文物,让边远山区老百姓看。第三方面我们明年争取在国庆前夕开放中国第一个以教科书为主,以文物陈列为内容的少年儿童博物馆。第四个方面我老想着怎样让更多大众能够进到博物馆?所以我想在春节以后我要做一个新花样,叫花灯博物馆,每个礼拜五的晚上博物馆对公众开放,让那些之前因为上班学习来不了博物馆的孩子和公众来参观。当花灯博物馆开放时,观众会了解到我说话算数,并且真心实意为公众服务,他们自然会感觉到。

  盛建武:明年我们还会在离成都不远的地方围绕着巴蜀或者西蜀文化的传承建立一个中国山水画的创造基地,和巴蜀西蜀书画传承保护创造中心。通过这一系列的工作要让老百姓我们的公众和博物馆不断地亲密起来,不断地摸索着建设我们自己的精神家园。
  最近还做了一件事,把我们的文物元素做了欢迎卡,准备搞几万份,发给孩子们,每个孩子给你们的亲人包括老师写一句新春佳节的贺词,让孩子们知道博物馆在哪里,让家长们知道这些事是博物馆办的。我的馆藏里面还有很多丰富的元素,包括明年国际风筝节,本来我还想组织孩子来做风筝,做博物馆太阳神和月神的风筝,然后给社区的公众,让他们把四川博物院,把巴蜀文化在天空中放飞,这是我的胸怀,也是我的喜悦,也是我对公众办了一件实事。
  主持人:那除了继承和发扬巴蜀文化以外,您在引进西方的文化有没有什么自己的计划呢?
  盛建武:我是这样看,文化是世界的,越是民族的越是世界的。我们文化交流的目的是学习别人的文化,长见识以提高我们自己的素质,打开我们的眼界。总之和国外特别是西方一些先进民族的交流对于我们提高整个四川的文化氛围,提升文化素质,打开眼界有非常大的力度。我是这样想,要在成都看到世界高水平的文化,应该在四川博物院。所以今年开馆以来新西兰、法国、印度等等国家的一些艺术品已经已经展出了。
  明年是建党90周年,辛亥革命100周年,是四川博物院建院70周年,所以明年我们还要引进高端,西方文化的精品到四川博物院来展览,明年的整个展览,我们的“高精新”,水平一定要高,陈列的内容一定是震撼性的,以后我的展览还邀请腾讯的观众朋友组织一下到我们博物院来,各个方面给我们提意见,这个展览从内容到形式怎么样看着舒服,一个是帮助我,也帮助了我们的公众,我们组织起来又给媒体的桥梁,我们叫七大联盟。另外一个就是新,新就是利用三维、四维、幻影、互联网等现在的技术手段来展示我们的古老的文物,这也是我的心愿。
  主持人:网上博物院你们有准备吗?
  盛建武:网上博物院是一个长期漫长的计划,但是我们现在已经做了基础工作,四川博物院有近30万件文物,是全国省级文物藏品和等级数是排在第四、第四大馆,不要小看。所以我们从去年组织职工花了一年时间,把将近30万件文物当中的等级文物全部实现了数据库的录入,下一步要通过一些运用软件、管理程序来组织我们网上博物院,虚拟博物院的打造。这个工作有一个过程。(完)

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