阿来的新作《瞻对》脱离了华丽想象,用非虚构历史反思现实。谈到近期同样是反思历史的影片《归来》,他认为仍回避了最尖锐的问题。阿来称中国人是全世界最会说大话的,爱聊宏大命题却又易与历史问题和解。他怀念充满爱国忧思与文学信仰的八十年代,称如今创作、阅读环境都相去甚远,人们迷恋的仅是成功学。

大成网:您说这个现实世界,不用小说家写就已经光怪陆离了。以《瞻对》为例,真实历史既有警示意义和挖掘空间,为何不以非虚构文学创作为主呢?

阿来:实际上,当下现实的透明度并不高。有很多打着现实旗号的作品,在创作中接收到的资料却也只是对方想让你知道的部分。像在新闻报道里,政府、相关机构给到的数据中,也存在着被诱导的空间。你能说现实就一定是真实的吗?

《瞻对》最早是想写成小说的,但在查阅资料的基础上,我发现所谓旧时代的事情在每一个新时代里不断重复,于是就改成了非虚构的东西。虚构与非虚构之间,不存在谁好谁坏的问题,我们有时可以通过虚构的故事情节尽可能地去做还原,无限接近真相。

大成网:如今也有一大批描述官场、职场的现实题材作品,受到市场追捧,您认为自己的作品在这其中有何不同?

阿来:这些题材只有“现实”,没有“主义”;只能看到故事,但没能从中看到批判和反思的精神。要我说,它们只是披了一层“现实”的壳,实际上娱乐化的气息更重,更适合成为茶余饭后的谈资消遣。至于我的作品,这要交由读者去评判了。

大成网:电影《归来》引发热议,开头对文革政治生活有细致描写,在近十几年的影视作品中罕见。这是否释放出公众对历史反思的积极信号?

阿来:避而不谈文革,这是一种偷懒的想法,谁说的不碰文革题材?我的作品里一直就有。其实思考的主动性存在于每一个个体身上,这是一种能力,而不应该是被动地在某个事件当中,才去展开。

我还没看《归来》,但从多方反馈评价来看,电影里对最尖锐的问题还是回避了,做了一定程度的处理。其实,这种“和解”不是不可以,但要建立在完全了解真相的基础之上。以南非为例,在被白人统治的历史时期里,南非实行了严酷的种族隔离制度。新南非没有用纽伦堡审判式的举措处理历史遗留的种族问题,而是成立了真相与和解委员会,通过详尽调查还原历史真相,在给予受害者赔偿的同时更为他们重建尊严。他们用这么一种制度设计来弥合历史上存在过的巨大伤痕。

大成网:相较之下,中国人对于自己的历史,处理态度是怎样的?

阿来:中国人在这一点上做得很差,现在很多人对中国文化里诸多方面的来龙去脉、历史问题并不了解,就喜欢轻易地做出某种论断。特别是在半知半解的情况下就急于表态,似乎不下一个结论就证明自己落后于这个时代。

下结论就意味着我们在和某个事情和解,有的事情在当初看来是气愤异常罪不容诛的。我们特别容易和解,在谈到自己和别人的问题时都是如此。台湾人管大陆人叫“差不多”先生,为什么呢?由此,我想到了龙应台的那本《中国人,你为什么不生气》,她就写得很到位嘛!我们遭遇了各种各样的不公平之后,在遭遇不好的事时,为什么不生气?因为很多事只要不涉及切身利益,那就“差不多”马马虎虎地过去了嘛。其实看这些情况,我们更应该对自己生气,有了这个之后,我认为才好说对历史的反思。

阿来的语速不快,谈话时常会抛出极简练的反问句,反令听者陷入思索。
大成网:网络愈发融入生活,网络小说也成为当下文学的一大分支(玄幻、架空、言情类)收获大批读者,改编影视作品成吸金利器,您认可这样的文学类型吗?

阿来:在商业上来说,它成功了,不是吗?

大成网:您怎么看这些作品的文学价值?

阿来:应该换个词,这些作品有“精神价值”吗?我不在网络文学的这个圈子里,不好评价。书的品质好坏,应该交由读者来判断决定。

大成网:移动终端的普及,令碎片化阅读成为趋势。越少有人耐心读完大部头著作,您认为这是一种阅读的悲哀吗?

阿来:不要说在中国,碎片化阅读在全世界不都有这个趋势吗?我们在国外地铁里看到,几乎是人手一本书。我们应该想想,为什么这(阅读量匮乏)会是中国特有的现象?在我们的阅读量调查数据里,除开人手一本的政府工作报告——这也是装订成书要发行的,还有就是小学生的教科书,连一个练习册都可以叫做书。这么来看的话,人们真正看过的书,还剩多少?

大成网:一方面人均阅读量在缩水;另一方面是带动书城巨大销量的莫言作品热、朴槿惠等人物传记热、名人成功学等,这当中折射出什么问题?

阿来:在朴槿惠没做韩国总统,莫言没拿诺奖之前,我们是不是在关注呢?朴槿惠的父亲是韩国前任总统,她亲眼目睹父亲被暗杀,至今仍是独身,难道她的人生故事不够丰富?莫言在这之前,不也一直在写作吗?

为什么他们在成功之后才会走进大众视野?其实,从名人传记就能看出,大众百姓并不关注政治本身,他们所推崇的是“成功学”而已。这是一种急功近利的阅读表现,也迎合了大众对于成功的一种渴望和追赶心理。

大成网:魏明伦说,中国文学最好的年代是八十年代。您怎么看?

阿来:是的,那个年代的作家普遍带有一种忧国忧民的情怀,有着对文学笃定的信仰。实际上撑起当今文坛的中坚力量,还是从八十年代过来的这一批作家。我有时开玩笑说,“我们才是真正的80后”。

现在80、90后里也有相当一部分文笔不错的作者,但被商业效应下的那小部分群体遮盖住了,人们发现不了。其实真正发现作家价值的,应该是同时代的人。在我们这代人的写作经历上,文学创作和文学批评是同步发展的。无论从年龄来说——比如我是1959年出生,莫言是1955年,余华是1960年,苏童是1963年;对比下,同时期做文学批评的也大都集中在这个年龄段,比如陈晓明是1959年出生的,陈思和是1954年……在八十年代作家崭露头角时,这些批评家也开始登上文学史的舞台,一直到现在,还存在这种相互的依托关系。

回头来看这些年的80后或90后作家,确实有写得好的,他们之所以遭遇所谓的尴尬,原因之一可以归结为没有和他们同步成长的批评家群体。

大成网:您有三十多年的写作经历,对比当年和现在的文学环境,哪个更好?

阿来:当然是八十年代的环境,如今的文学写作、阅读都和当年的火热是没法比的。现在是一个多元化选择的时代,但也是物质崇拜最厉害的时代,似乎除了钱,再也没有什么能吸引我们的注意力了。

大成网:什么是您心中的“文化净土”?

阿来:这个世界上哪有净土,不存在的。至于天堂?只有死后才知道(笑)。对于文学创作来说,没有理想的状态。

阿来早将人情世故看得通透,他现在返璞归真,更乐于寻找人与自然的关联。

阿来

当代著名作家

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阿来,藏族,1959年生于四川省马尔康县,第五届茅盾文学奖获得者,四川省作协主席,兼任中国作协副主席。

  阿来代表作有《尘埃落定》《空山》《格萨尔王》等。2014年,他出版新书《瞻对》,再现了始于雍正八年(1730年)、长达两百年的瞻对之战,同时也展现了汉藏交汇之地藏民独特的生存境况。

望江谈

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暗夜里唱歌:#望江谈# 数据说话!量化可信!
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望江谈:#望江谈#【甘犁:政府没必要再建保障房】:2013年,他带领团队用调查报告填补中国家庭金融微观数据空白,提出一成家庭拥有全国六成财富,他就是甘犁。并且他犀利地指出住房调控核心应是盘活存量房,保障房的修建则被他拉入“黑名单”。详情请戳:http://url.cn/OgRkhE #长微博#http://url.cn/O1iSlM
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郭洪奎:#望江谈# 芭蕾就是把你的脚尖摧残成老茧,方式跳芭蕾的女孩大腿肌肉都很发达,伤不起。
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月晕SHY:#望江谈# 第一次看刘慈欣写的小说是《地火》,看完后觉得这要是真的实现了,中国就太强大了。
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三原色:#望江谈# 让芭蕾舞走出象牙塔
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余福强:|| 腾讯大成网(@cdqq): #望江谈#芭蕾舞界靠实力说话,就算是被潜规则上去的,如果能力不到位,“对不起,你还是不能跳。”更多精彩内容,请点击本期链接。
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胡小爽:#望江谈#本栏目采访的第一个女嘉宾,一来就是九头身美女,气场很强大,芭蕾舞是她骨子里的东西,所以,她确实有骄傲的资本。
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鞭挞者:|| 腾讯大成网(@cdqq):#望江谈#芭蕾舞界靠实力说话,就算是被潜规则上去的,如果能力不到位,“对不起,你还是不能跳。”更多精彩内容,请点击本期链接。
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望江谈:#望江谈#【侯宏澜:芭蕾舞世界没有“潜规则”】2013年春晚上,侯宏澜与郎朗表演的《指尖与足尖》被评价创意独到。这个拥有娇好面容和身材的芭蕾舞者,骄傲而洒脱。在她看来,芭蕾舞界靠实力说话,就算是被潜规则上去的,如果能力不到位,“对不起,你还是不能跳。”猛戳本期→_→http://url.cn/PKArCx
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孙:#望江谈# 贴近老百姓生活的。老百姓喜欢的才是好的
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By:胡爽 cherryhu

来叔的新作《瞻对》因为融入了大量史料,令许多读者感觉偏“高冷”。书写藏文化,对他来说是一次次的寻根之旅。以前他惯用华丽的想象,而现在他则是努力严谨地还原真相,让世人对这片热土的认知更为平和一些。

来叔有数十年的写作经验,在书中构建过无数个世间万象,早已具备洞观世事的睿智。早期创作中,他通过浓烈的情绪表达见解和反思;年岁渐长,一句随意的轻谈反而会令听者一怔,陷入沉思。

这份平和,是岁月赐予的阅历。在认清现实之后,我们都终将与生活和解的。在这份清醒之上,我们看到的是生活,智者洞察的是人生。

来叔说,主动思考是一种能力。在我看来,思考之后能理性地表达愤怒,更是一种美德。

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