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专访成都中医大银海眼科医院副院长 朱思泉

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↑↑点击观看视频:成都中医大银海眼科医院副院长朱思泉做客《健康名人汇》
以下是朱思泉采访实录:
大成健康:各位网友大家好,欢迎收看本期的《健康名人汇》,我是主持人刘佳雨。眼睛是我们人体最重要的器官之一,但是由于现在的环境越来越复杂,我们的眼睛或多或少会都有一些问题,比如说近视、远视问题,白内障问题也呈现逐年增多的趋势。今天我们为大家邀请到了北京同仁医院 成都中医药大学教授、博士生导师,银海眼科医院副院长朱思泉,来和我们聊聊与我们生活息息相关的眼睛问题——白内障。朱院长,您好!
朱思泉:主持人好,观众朋友好!
大成健康:朱院长,什么是白内障呢?
朱思泉:白内障最简单的概念,就叫晶状体浑浊,这也是最简单的回答。我们的观众朋友们可能不知道什么是晶状体,举一个最简单的例子:我们照相机的镜头,就相当于晶状体所在的位置,那么照相机的镜头花了,相当于眼睛浑浊了就叫白内障,这就是最简单最容易理解的概念。

大成健康:只有老年人才会得这种病吗?
朱思泉:在这个白内障里面分很多类型,最多见的就是老年性白内障。儿童从出生就有的叫先天性白内障,由受伤引起的叫外伤白内障,由代谢性疾病引起的我们叫代谢性白内障,用药物等引起的我们叫中毒性白内障,所以根据原因不同,有很多种白内障。

大成健康:您在平常坐诊的时候,接触到的最多的患者是哪一类型呢?
朱思泉:当然了,老年性白内障肯定是占第一位的。

大成健康:那您能给我们详细讲解一下白内障的类型?包括这些类型它怎么去治疗的方式?
朱思泉:白内障的分类,我们从原因来分:第一类就是老年性的白内障,第二类叫先天性白内障,那先天性白内障就是从一出生下来一年以内发生的白内障我们都叫先天性白内障。

先天性白内障它有三大类型:一个叫做遗传性,就是他的父母或者家人家族里有白内障,那么他是遗传的;第二个是有明确原因的,比如说在母亲的孕期,怀孕期的前三个月有感冒、有用药的历史,那么它有比较明确的一个因素;还有三分之一的小孩就是什么原因找不出来出生下来就有白内障,所以先天性的白内障大概有这么三大类型。

另外一个叫外伤性白内障,外伤就有各种比如穿透伤,比如小孩用铅笔扎伤的、用弹筋弹伤的、用鞭炮炸伤的、就各种外伤引起的晶状体浑浊就叫外伤性白内障。还有一些用药物引起的白内障,比如说小孩比较多的有肾病综合征,系统性红斑狼疮需要常年的用激素,那么激素也可以引起药物性白内障。还有一类就是代谢性白内障,比如全身的代谢性疾病引起的白内障叫代谢性白内障,还有就是后发性白内障,就是做完白内障再长白内障就叫后发性白内障,所以不同的类型治疗的方法比较多,我们需要根据不同的病因去预防,但是最后得了白内障基本治疗方法是一样的。

大成健康:我们也听说过白内障屈光,您能给我们分享一下白内障屈光是什么意思?
朱思泉:白内障屈光严格来说是两个概念,但是我们现在做白内障的医生通常要把它联合起来考虑,在临床上叫屈光性白内障手术。换句话简单的话就是,当你得了白内障,从目前我们的老年人来说,它不是一件坏事,因为我在做手术的时候同时把屈光不正的问题解决,比如说你伴有近视、伴有老花、伴有散光,那么我们在做白内障的时候也要换一个人工晶体,这个晶体就把你这些屈光的问题全都解决了。

还有一个屈光的概念就是得了白内障以后,不只是白内障造成看不清楚,那白内障可以造成高度近视,比如说原来他有老花,得了白内障以后老花没了,很多老人说这是好事,实际上不是,它是白内障的一个症状,是你得了近视后把你的老花中和掉了,所以这是白内障造成的屈光的问题,白内障还可以造成相差问题,相差也是屈光的一个部分,你去医院检查1.5的视力,但是医生说白内障还挺重,为什么呢,因为看出来的清晰度很差,产生很大的物象差、对比浊差了都是屈光反物的概念。

大成健康:刚刚您提到的白内障手术,给我们网友简单介绍一下?
朱思泉:现在主流的手术叫做超声乳化白内障吸除手术,传统的方法就白内障囊外摘除手术,囊外摘除手术什么概念呢?就是整块的白内障一坨的给取出来。现在叫乳化手术,就把这个白内障给打成水再取出来,从手术上就变成了微创手术,所以我们现在的伤口就比较小。

一个多毫米我就能把这个白内障给取掉了,一个多毫米也就是不缝针的,过去传统的手术要做十个毫米以上,才能把这个白内障拿出来,所以要缝七八针,做完以后要在床上躺一周,眼睛才能开始康复,过去我们大家听到的可能白内障熟了我们才能做手术,现在大家一定要改正这个观点,越熟越不好做,越早做越好做,对你的眼损伤越小。为什么呢,因为我们是用乳化的方法把它搅成水,那么你越老我搅的能量就越大,对你的眼的损伤就越重。所以我们现在要跟大家提醒不要等着白内障熟了再去做手术,这是它最大的一个手术的区别。

大成健康:白内障手术应该不是所有患者都可以做的吧?它对于患者有没有什么要求?
朱思泉:从目前的微创手术来看,基本上你得了白内障所有的患者都可以做这个手术。比如说:我举个例,年龄最大的我做过109岁,最小的做过1个月。也就是说年龄的跨度我做得很大。同时比如你伴有心脏病,比如说你伴有高血压,比如说伴有糖尿病,比如说你做过肾移植,比如说做过肝移植,比如说你有白血病等等,那么所有伴有这些疾病的患者,只要我们评估以后,基本上都可以耐受这样的手术,所以说得了白内障是不可怕的。现在的微创手术,做完以后,可以说基本上四五个小时就跟正常人差不多了。微创手术基本对你的全身状况不会造成任何的影响。
大成健康:通过手术,患者的视力一般能恢复到什么程度?手术结束后,患者回家后一般需要注意些什么?
朱思泉:白内障手术以后,不同的人他的视力恢复程度不一样。如果你的眼底是正常的,视神经也是正常的,视皮层也是正常的,那么通常你的视力就可以达到1.0、1.5,你年轻时候是什么状况,基本上我们就还回你什么状况。但是我们白内障医生的成功,和病人自己感觉的成功是不一样的。我们是把晶体给你换好了,没有并发症,观察你的眼部机构恢复到正常这就叫成功了。那病人通常感觉的是功能,到达1.0就成功了,0.5就失败了,这种观点是错的。举个最简单的例子,我也想长到180的个子,但是我只长到168,这就是先天因素决定了你只有这么高。

如果你要伴有糖尿病,伴有高血压,伴有眼底黄斑等等这些疾病,那么你的视力恢复是不一样的。所以白内障的医生只能告诉你白内障做成功了,但是我们好的白内障医生做完白内障以后,要根据你的情况,进一步去帮你找你视力不好的原因,有的原因是可以治疗的,有的是不可以治疗的。比如说我最近做了一个老总,他很有知识,他这个眼睛两千多度的近视,从来没管过它,现在只能看到眼前手指,我把白内障给他做了呢,他视力变成了1.0,他不可思议。为什么呢?他底片是好的,只是他的近视由于长时间没去管他,这样他没有形成弱视。但是我特别要告诉大家这是个案,像这样的病人一定越早处理越好。有眼病,一定要早看早防早治。所以我们现在提倡你去建好你自己的眼健康档案,把你的眼健康交给我们医生来帮你守护。

大成健康:对于做过白内障手术的人,如果可能再度出现晶状体变性而发生混浊的情况,还有再次进行手术的可能吗?
朱思泉:每个人复发的几率都是不一样的,一般两种可能。这个我们叫后发性白内障,换句话说就是做过白内障手术后有一部分人会再长白内障,叫后发性白内障。不同的操作熟练水平,他复发的几率完全不一样,比如说我们的白内障,在很偏远的山区、县医院、二甲三甲都能做。做了之后他复发的比例是完全不一样的。比如说我做过几十万例,我肯定是比较熟练,能给你取得比较干净,所以你再发生的机会肯定是最少的,又不可能全国的白内障都是我去给你做,还有可能做十万例的医生,做一万例的,还有做几百例的,做几十例的医生,不同级别的医生他做出来的后发性白内障的比例完全是不一样的。

你在书上去查可能说百分之五十以上都会再发生,那我的病人的可能只有百分之一到二会再发生,这是从技术的角度。第二,从病人本身的角度,比如小孩容易增生,它就肯定容易再长。比如说你比较年轻容易增生,就会容易再长。那你越老呢,它再发生的几率也就更少。比如说你伴有糖尿病,伴有眼睛的葡萄膜炎等等这些疾病,你再长的机会就更大,它有很多的因素加在一起,所以每个人复发的几率都是不一样的。但是我要告诉大家的是再复发这个不要怕。我们换进去的人工晶体都是管终身的,只要你再发生,如果你是在技术比较熟练一点的医生给你做手术,那么通常用YAG激光帮你把再长的白内障给你清洗掉就行了,基本就可以解决问题。
大成健康:其实白内障手术自面世以来,在安全性上也是经受网友不同的质疑声。希望朱院长站在专业的角度上,你能给我们分享一下,白内障手术是否真的像有些人说的那么危险呢?手术后可能会出现哪些后遗症呢?
朱思泉:现在的白内障手术,就我刚刚讲的,超声乳化属于主流手术,那么还有更先进的,就是用飞秒激光来辅助进行这个白内障手术,就是不用刀了。一般的医院是用刀来做的,那现在用激光来做,他的切割就非常精准,创伤就更加微创,比如说我们银海眼科医院,就有3D成像的飞秒激光,那就是全世界最先进的飞秒激光来辅助。那么你选择的这些高端的设备越好,首先发生问题的机率就越少,跟我们开车坐飞机也是一样的。越先进的东西,发生故障就越少,这是必然的,这是从硬件设备来说。

那从软件设备来说,就是手术诊,我们医学技术就是一个熟能生巧的过程,也就是说你做得越多,一定会做得更熟练,你产生其他并发症的机率一定会更少。所以我经常跟我的病人说,如果你是一个正常的患者,那么我想给你做出并发症都很难。就跟我们驾驶员一样,驾驶得很熟练了,你想去撞他都很难因为他已经形成自然反射了,你一撞他自然就和我们开赛车一样,他自然就躲掉了,他形成了一种反射条件。所以我做了三十几万例了,完全有这种管控能力,我就可以开展高端的白内障手术。那什么叫高端的,就我刚才说的可以把你的老花解决了,可以把近视解决了,可以把散光解决了,可以把你的闭角型青光眼解决了,把白内障给你解决了。所以一个手术五个问题同时给你解决,那么这种我们叫零容忍的手术,就是不能出并发症的。

为什么呢?这种病人可能白内障比较轻,我主要想来解决老花,我主要想来解决近视,我主要想来解决散光,那白内障可能是次要的,所以在这种刚才我们说的屈光,以屈光为目的的手术一般的医生和一般的条件是不能开展的。就这种手术,只许成功,不许失败。

所以我们银海眼科医院投资了飞秒激光,最顶级的超声乳化仪,最顶级的显微镜,最顶级的测量这些晶体数据的仪器,也就是说全球最先进的仪器现在我们都能提供,再加上我有这么熟练的技术,所以我能管控这样的病人,这样的技术。整体来说,这个白内障手术现在微创了,第一它不用缝线了,第二不用打针了,第三不出血了。所以一般使用超声乳化手术的医生,基本是能够做到微创的目的。所以不同的熟练程度,那么他出现并发症的几率会相对不太一样,总体来说是比较安全的。

大成健康:您刚刚也提到了飞秒激光这种治疗方式,包括银海眼科所有外部的技术条件,包括医生的这种能力,都是非常值得大家信任的, 成都中医大银海眼科医院作为成都中医药大学的附属眼科医院,那在白内障手术的领域上的优势在哪里?
朱思泉:我们的院长非常同意我的理念,第一,世界上最先进的设备我们要有,世界上最先进的检查设备我们要有,世界上最先进的技术我们要有,那么我们提供了一个四千多平米的培训的场地。四千多平米什么概念,是可以办一个眼科医院的,我们把它拿来做一个培训场地,确保每一项新技术,都要在猪眼上,在模拟眼上,在机器上都达到非常熟练了才能用于人眼。那么规范严格的培训使我们作为大学培养学生也好,培养以后的徒弟也好,都是我们非常严格的一个要求,所以在我们这儿安全性是可靠的。

第二个,我们有最先进的技术。比如目前治疗老花的,你没有白内障,但是你有老花眼,不想戴老花镜,那我就可以给你治疗老花。比如说你有大散光,不想戴散光镜,我给你治疗散光,如果你又近视了,不想戴近视眼镜,我可以给你治疗近视,这个是常规的疾病。再一个就是疑难的、复杂的疾病,我们有疑难病,复杂病的会诊中心,我们可以调集国内最顶尖的医生,就是你这个疾病来了,我认为我们这个银海这个专家团队,目前还没有达到给你解决这个问题的能力,你想不想再请国外的,国际顶尖的医生,你说想请谁,我们都有能力帮你联系和帮你解决你的疾病。所以你来到银海,你的眼科就可以享受世界上最顶尖的解决办法。

大成健康:那ICL人工晶体是什么意思?它对患者有什么要求?
朱思泉:ICL是近年来开始流行的一种治疗近视的办法,尤其是在国外发达国家。可能包括你们在座的,或者包括一般的听众朋友,他都知道可能是用激光去治疗近视,但是对ICL了解不太深。为什么呢,因为ICL在国际、国内,它的推广程度没有激光那么容易,就是说我们培训这么一个手术医生,可能要十年,十五年他才能来做这个手术。

这个ICL是什么呢,简单来说就是相当于把你的隐形眼镜装到眼睛里面。就是隐形眼镜戴在外面,它对你的眼会造成摩擦等等问题。所以像这样的病人,我们就相当于是把隐形眼镜装到了眼睛里面,这是一种办法。这种办法跟激光的区别在哪呢,激光是把你的角膜,你的黑眼珠给你削掉一部分,所以它是一种创伤性的手术。那这个呢,是给你增加一个东西进去,所以它最大的好处,就是可逆的。

你哪天不想要了,我给你取掉,给你换成你一模一样的眼睛,这是我们能做到的,它最好的优势就是可逆。第二个就是激光不能做的这些病人,比如说干眼症,比如说小眼球,比如说高度近视,就是近视太高了,激光把你的角膜削多了的话,你的角膜会发生膨隆,会激发其他很多的病变,像这样的病人他就只能选ICL手术,像最近我们银海就做了一千多组近视的,干眼症的等等。所以这个技术,目前我基本一分钟内就能完成,而且很难给你做出并发症,它的唯一的缺点就是比较贵,它非常安全,但它相对贵一点。所以经济条件好的朋友想脱眼镜,最好选择ICL技术。

大成健康:我们有好的眼睛才能看到美好的风景,在日常生活中,也请朱老师给我们分享一些护眼的知识。
朱思泉:其实我们经常在公共场合都跟大家宣讲过,可能大家没有认真听。下面我从几个方面跟大家说一下。第一,少看一些电子产品,比如说我们玩游戏,手机呀,这些东西尽量控制。为什么说我们的学生要控制在40分钟、45分钟,一堂课。持续性地玩就会对你的眼睛带来损害,就跟我们的人,比如你踮着脚去拿东西,你踮时间长了,这肌肉就麻痹了,就会难受的。我们眼睛的肌肉一样,我要看你的时候,我的这个眼睛要转动,我要老这么看我这个肌肉慢慢就麻痹,我们看书也是一样。固定看书的时候,这个肌肉全都处于这个状态,那你多看多看肌肉就固定了,所以为什么我们近视眼从假性近视那个时候肌肉是麻痹的,接着又正常了,那这个叫假性近视,再往后发展,它眼球就要拉长,就为了适应你看这个东西,你的眼球就开始发生改变了,这个时候你就变成真性近视,所以电子产品是造成我们近视的比较大的一个原因之一。

第二呢,最好的方法就是外面晒太阳,户外活动。这是最有效的不得近视的方法之一,这个是公认的。得了近视以后,让它不再发展成高度近视,让它发展得慢一点的方法之一,便宜就是花时间到户外去户外活动,每天坚持,最好是三小时以上。小孩能到五小时以上就更好。再差点,最少你能保证两小时以上,哪怕它没有太阳,你都到外面户外活动两小时以上,这是最基本的。阳光它能有一种多巴胺物质,让我们眼球的球壁加固,就相当于我们的骨质疏松一样,像钙一样,没有这个物质,你的眼球就软的,就很容易拉长,一拉长就变成近视了,这个是我们预防近视的一个方法。再一个是视疲劳,就刚才我说的超过45分钟,通常年轻的时候没有感觉,年龄大一点就开始有表现了。那不是说你本身有近视,本身有老花的这些更容易出现,那么所以我们的时间,我们的距离控制好,我们的光线控制好,不要搞一个影子在这儿看,这个时候就是很容易造成视疲劳的,很容易造成眼病的。

再一个就是防外眼疾病,比如说我们的结膜炎,人人都要得的。我们的眼是对外开放的,所以这些灰尘等等都要往你的眼睛里走,比如我在北京,我就提出了一个叫雾霾性结膜炎,因为雾霾的时候,这个结膜炎特别多,为什么呢,这个PM2.5这些颗粒会沉积到眼睛上,眼睛上就看出广泛的充血,干痒、异物感、流泪等等就来了。所以我们可以用眼镜来防护,所以阳光照射过头也不行,那么照射过头以后很容易加快白内障的发展,所以我们出去要戴个墨镜,所以我们又要晒,又不要晒过头,所以要把控每一种极点。再一个就是各种电子产品微波对眼的损伤,这个可能大家不太引起重视。那现在比如说黄斑病、眼底的黄斑衰老,这些病为什么越来越多,跟我们的电子产品非常有关系。那么这个微波的损伤跟我们白内障也非常有关系,比如说西藏它的紫外线很强,所以它的白内障,30多岁发病人很多。那比如说我们老在外活动的人,比如说野外的,航海的,他们30、40岁发白内障病的人很多,那么就要去控制,尽量减少紫外线对眼睛的损伤。

再往下就是日常生活的蔬菜,比如说胡萝卜,A、C、D这些都是我们要多吃的,就不偏食,尤其是儿童,要养成不偏食的习惯,提供我们眼睛所需要的一切的东西。那么再下来就是防其他病造成的眼睛损伤,比如说糖尿病,很多人仍然很不重视,等到眼睛失明了才来找我们,一看呢,都出现了晚期症状,都没治了,那你早期干嘛不去防呢。所以现在我提出了全民眼健康提升计划的概念,每一个人要把你的眼健康提升起来。如果你这个病,我要让你晚十年发生,如果非发生不可,我让你晚十年,尽量让你很多病不发生。所以这是我们要防控的一些概念,有很多的措施,很细化,所以希望大家看了以后,我们银海就专门有这个眼健康的免费建立这些档案,建立完了以后就对你进行管控。那么我们银海眼科院也是成都中医药大学的,我们也是四川省视力保护基地,就是四川省给我们也授牌的,也就是说四川省人民眼睛的健康我们有责任来帮你保护。希望大家来遵从我们的建议去做。

大成健康:非常感谢您,也非常感谢银海眼科对社会所做的这些事情,那么我们老师刚刚也提到了很多护眼的建议,是从儿童还有包括我们成年人,从距离方面还有光线角度,还有包括内径的这些食物蔬菜方面,都进行护眼。眼睛和我们的衣食住行息息相关,正是因为如此,大家更要对它引起重视,在平常也要注意对眼睛的爱护。今天,非常感谢我们的朱教授也是我们朱院长来到我们这次节目。
朱思泉:再补充一句,这个特别的重要。现在的验光配眼镜,很多人反映这个眼镜越戴越深,有人这么反应吗?

大成健康:有,而且眼睛都会变形。
朱思泉:眼镜可以在眼镜店里配,也可以到我们医院去验光配镜,大家知道这个有什么区别吗?医学验光,什么叫医学验光?

大成健康:应该会更专业吧。
朱思泉:所以什么叫更专业?

大成健康:就比如说它测试的仪器,包括它镜片的材质。
朱思泉:所谓镜片的材质都是从统一厂商来的,但是如何进行医学验光配镜,我先教大家做一个简单的实验。比如说我们每个人两个眼同时看东西,一定有一个眼睛是最主要的,叫主视眼,如何知道自己自己哪个眼睛是主视眼呢?教大家一个简单的方法,先把两个手这样比起来,然后这两个手指比起来就形成一个空间了,把这个地方闭住,然后你两个眼睛同时看前面的一个物体,这个时候你闭住左眼看一下,这个范围没变吗?闭住右眼再看,是不是就看不到了?

大成健康:对。
朱思泉:那证明你的主视眼跟我一样的,是右眼。右边是主要的,这边是次要的,所以配眼镜的时候,你没有医学验光的时候,它是按两个眼睛单眼配的,都给你配成一样的,那实际上主视眼这样配是对的,但辅视眼这样配就是错的,辅视眼应该是这么看的,如果你要让辅视眼来看的话,它应该是这样看的,没有人会这样看嘛,你要同时这样看嘛,没有人会这样看嘛,所以什么叫医学,这就是最简单的方式。

但是你到眼镜店没有人会告诉你,所以眼镜配的不好,加损眼睛疾病的发展,但是我要给大家提醒一句,不配眼镜眼睛加损更快,所以现在配眼镜里面最好的一种防控近视的是角膜塑形镜也就是OK镜,所以儿童尽量用OK镜,我们知道框架镜只有中间这儿的度数是准的,其他周边我们叫离焦的,但是人不可能只看中间,任何四周我们都要看啊,所以你看其他地方都是离焦状态,离焦状态就会加速你眼睛问题的发展,所以什么叫医学配镜非常重要,所以我们银海眼科就能提供医学配镜,所以它不只存在镜片质量的问题,还有这些瞳距的设计都是要通过医学的检测才能做出一个很好的眼镜。

大成健康:对,需要一个合理的判断。
朱思泉:对,因为这个误区太大,所以我最后再补充一下。

大成健康:非常感谢你这个补充,对我们网友也是非常有益的,好了,那我们这期节目就到此结束了,非常感谢朱院长,我们下期节目再见!
嘉宾介绍:朱思泉 主任医师 教授 博士生导师

成都中医大银海眼科医院副院长、白内障屈光中心主任

首都医科大学附属北京同仁医院白内障中心主任

四川省千人计划特聘专家

中国医疗保健国际交流促进会世界眼科联盟主席

中华博爱基金会同仁博爱光明工程负责人

中华医学会眼科分会白内障学组委员

中国光明行首席手术专家

北京市高层次卫生技术人才

擅长领域: 率先在国内实施了老花、近视眼、散光等晶体屈光手术及白内障、青光眼、先天性白内障、葡萄膜炎并发白内障、伴有红斑狼疮的白内障、肾移植术后白内障患者等各类疑难、复杂性白内障的一体化解决方案,独创了十余项新技术,发明了十余项专利。迄今已完成逾35万台各类白内障手术,手术量居全国第一,领先于亚洲乃至世界。

其独创的朱氏辅助拉钩,改良双板层角膜切口,拉网式皮质抽吸术,定向对冲挤压快速碎核法等一系列手术技术,使常规白内障的手术时间缩短到3-5分钟,角膜水肿及后囊破裂等并发症大大减少,为患者带来了良好的视觉质量。

临床之余,长期专注于智能化微创白内障治疗系统的研制及先天性白内障遗传学等方面的研究和科研成果的转化。主持和承担了“十一五”国家科技支撑计划重大项目“微创智能化白内障超声乳化系统”,中国人不同民族先天性白内障致病基因定位等5项国家自然科学基金重点项目,以及部省级科研项目3项。二十年来发表具有影响力的学术论文150余篇,其中SCI收录63篇。主编《白内障与屈光手术学》(国家科学技术学术著作出版基金重点项目)、《超声乳化白内障手术集锦》;参与编写《活体超声显微镜眼科学》、《同仁眼科学术讲座》等专著,拥有5项白内障技术相关专利。

幕后人员:

统筹
碎碎
主持
刘佳雨
后期
杨洁
文字
曾炜娓
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